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	<title>Comentários sobre: Quartas de final</title>
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		<title>Por: Notas sobre livros e outras coisas legais de 12.11.2008 a 15.11.2008 &#124; Livros e afins</title>
		<link>http://copadeliteratura.com/2008/jogo-10/#comment-1709</link>
		<dc:creator>Notas sobre livros e outras coisas legais de 12.11.2008 a 15.11.2008 &#124; Livros e afins</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 15 Nov 2008 23:01:59 +0000</pubDate>
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		<description>[...] O jogo mais pol&#234;mico da Copa de Literatura Brasileira - O cr&#237;tico liter&#225;rio Vinicius Jatob&#225;, que havia concordado em apitar o jogo 10 desta segunda edi&#231;&#227;o da Copa de Literatura Brasileira, decidiu se retirar do torneio ap&#243;s haver anunciado o vencedor do seu jogo mas antes de escrever a resenha do mesmo. Jatob&#225; explicou num email que se retirava porque alguns jurados estariam decidindo seus jogos por motivos pol&#237;ticos e n&#227;o est&#233;ticos [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] O jogo mais pol&ecirc;mico da Copa de Literatura Brasileira &#8211; O cr&iacute;tico liter&aacute;rio Vinicius Jatob&aacute;, que havia concordado em apitar o jogo 10 desta segunda edi&ccedil;&atilde;o da Copa de Literatura Brasileira, decidiu se retirar do torneio ap&oacute;s haver anunciado o vencedor do seu jogo mas antes de escrever a resenha do mesmo. Jatob&aacute; explicou num email que se retirava porque alguns jurados estariam decidindo seus jogos por motivos pol&iacute;ticos e n&atilde;o est&eacute;ticos [...]</p>
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		<title>Por: Trezentos</title>
		<link>http://copadeliteratura.com/2008/jogo-10/#comment-1731</link>
		<dc:creator>Trezentos</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Oct 2008 22:24:27 +0000</pubDate>
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		<description>Bá, entrei só agora e perdi a repercussão.

O fato é que eu fiquei sem entender nada, alguém aproveitou o gancho e xingou o autor, é isso?

Achei engraçado, só, a referência elíptica a um &quot;consenso paulistano&quot;, já que eu, que sou o autor dos outros dois comentários que o Lísias cita, não sou de São Paulo, não moro em São Paulo, faz mais de ano que não piso em São Paulo e nem conheço o Lísias pessoalmente – apenas por escrito, e por isso sustento o que eu disse: seu livro me entediou e sua resenha sobre Vargas Llosa misturou política com literatura com prejuízo desta última.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bá, entrei só agora e perdi a repercussão.</p>
<p>O fato é que eu fiquei sem entender nada, alguém aproveitou o gancho e xingou o autor, é isso?</p>
<p>Achei engraçado, só, a referência elíptica a um &#8220;consenso paulistano&#8221;, já que eu, que sou o autor dos outros dois comentários que o Lísias cita, não sou de São Paulo, não moro em São Paulo, faz mais de ano que não piso em São Paulo e nem conheço o Lísias pessoalmente – apenas por escrito, e por isso sustento o que eu disse: seu livro me entediou e sua resenha sobre Vargas Llosa misturou política com literatura com prejuízo desta última.</p>
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		<title>Por: Leandro Oliveira</title>
		<link>http://copadeliteratura.com/2008/jogo-10/#comment-1729</link>
		<dc:creator>Leandro Oliveira</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Oct 2008 16:01:40 +0000</pubDate>
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		<description>Censura? Uma pessoa é insultada sem mais nem menos e ainda está errada por expressar sua insatisfação? Meu Deus, parem esse mundo que eu quero descer.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Censura? Uma pessoa é insultada sem mais nem menos e ainda está errada por expressar sua insatisfação? Meu Deus, parem esse mundo que eu quero descer.</p>
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		<title>Por: André</title>
		<link>http://copadeliteratura.com/2008/jogo-10/#comment-1728</link>
		<dc:creator>André</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Oct 2008 15:30:37 +0000</pubDate>
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		<description>Esse Ricardo Lísias conseguiu uma participação e tanta na Copa. Uma fã saca de repente um &quot;mestre Ricardo Lísias&quot;. Outra, sem muita educação ridiculariza o evento por não ter um livro dele, e traz um cadastro de informações que comprovariam a qualidade do escriba, quase um currículo Lattes, e fala que ele &quot;detonou badaladinho&quot;. E o próprio Ricardo vem para pedir a censura a um comentário. Depois ele fala estranhamente de consenso paulistano. Até esqueci do Vinícius Jatobá.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Esse Ricardo Lísias conseguiu uma participação e tanta na Copa. Uma fã saca de repente um &#8220;mestre Ricardo Lísias&#8221;. Outra, sem muita educação ridiculariza o evento por não ter um livro dele, e traz um cadastro de informações que comprovariam a qualidade do escriba, quase um currículo Lattes, e fala que ele &#8220;detonou badaladinho&#8221;. E o próprio Ricardo vem para pedir a censura a um comentário. Depois ele fala estranhamente de consenso paulistano. Até esqueci do Vinícius Jatobá.</p>
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	<item>
		<title>Por: Ricardo</title>
		<link>http://copadeliteratura.com/2008/jogo-10/#comment-1730</link>
		<dc:creator>Ricardo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Oct 2008 12:54:17 +0000</pubDate>
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		<description>Caro Lucas, obrigado. Se quiser, pode deletar meu protesto também. São Paulo é uma cidade um pouco difícil: ou as pessoas imediatamente aderem ao consenso, ou se tornam tudo aquilo que a pessoa me qualificou. Como há muitos interesses (muita politicagem e pouca política), logo o negócio desbanca para o que vimos. Não é possível realmente deixar passar, pois aquele tipo de ofensa me parece o contrário da democracia. O consenso paulistano é muito autoritário...
De resto, parabéns pela iniciativa. Eu, é claro, não resisti e li as resenhas. Concordo com umas e com outras, não. Mas a idéia me parece muito boa e bastante descontraída. Talvez seja disso que estejamos precisando: descontração e entusiasmo.
Um abraço,
Ricardo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Caro Lucas, obrigado. Se quiser, pode deletar meu protesto também. São Paulo é uma cidade um pouco difícil: ou as pessoas imediatamente aderem ao consenso, ou se tornam tudo aquilo que a pessoa me qualificou. Como há muitos interesses (muita politicagem e pouca política), logo o negócio desbanca para o que vimos. Não é possível realmente deixar passar, pois aquele tipo de ofensa me parece o contrário da democracia. O consenso paulistano é muito autoritário&#8230;<br />
De resto, parabéns pela iniciativa. Eu, é claro, não resisti e li as resenhas. Concordo com umas e com outras, não. Mas a idéia me parece muito boa e bastante descontraída. Talvez seja disso que estejamos precisando: descontração e entusiasmo.<br />
Um abraço,<br />
Ricardo.</p>
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	<item>
		<title>Por: lucas</title>
		<link>http://copadeliteratura.com/2008/jogo-10/#comment-1687</link>
		<dc:creator>lucas</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Oct 2008 11:47:57 +0000</pubDate>
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		<description>Ricardo, meu pendor liberal e libertário (embora não libertino) faz de mim um moderador bastante laxista, mas de fato aquele comentário passou dos limites. Foi deletado, e convido o Marcelo a retornar à discussão em outros termos.

Abraços,

Lucas</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ricardo, meu pendor liberal e libertário (embora não libertino) faz de mim um moderador bastante laxista, mas de fato aquele comentário passou dos limites. Foi deletado, e convido o Marcelo a retornar à discussão em outros termos.</p>
<p>Abraços,</p>
<p>Lucas</p>
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	<item>
		<title>Por: Ricardo</title>
		<link>http://copadeliteratura.com/2008/jogo-10/#comment-1663</link>
		<dc:creator>Ricardo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Oct 2008 11:29:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://copadeliteratura.com/?p=285#comment-1663</guid>
		<description>Prezado senhor moderador: acabo de saber que fui premiado aqui no seu evento. Não vou ler todos esses comentários porque se não vou perder a manhã inteira. Do mesmo jeito, acho que as pessoas devam ter a liberdade de falar o que bem entenderem. Mas convenhamos, se vocês pretendem fazer um site de discussão literária, há aqui um comentário que talvez merecesse uma moderação: o que me chama de &quot;calhorda&quot;.
Os outros me parecem normais, inclusive o que critica o meu texto sobre Vargas Llosa ou o outro que diz que meu livro é chato. Esse sobre o &quot;jogo sujo&quot; me parece sair dos limites.
Pois bem, não vejo como alguém possa fazer &quot;jogo sujo&quot; no que se conhece por discussão literária. O máximo que se pode fazer é um mau texto. Daí as pessoas podem discordar, argumentar etc. Não acho que um autor de um mau texto seja um calhorda. Jmais publiquei qualquer texto fazendo qualquer tipo de alusão pessoal a quem fosse - cheguei no máximo à questão política.
De resto, se provavelmente as pessoas que estão aqui tenham certa idade, elas deveriam no mínimo saber que ao tornar um livro público, você está mesmo à deriva de todo tipo de paixão. Mas quando elas viram mero ataque pessoal, essa paixão saiu dos limites do ambiente público.
Dessa forma, faço questão de registrar meu mais veemente protesto contra essa agressão.
Ricardo.


PS: quanto seria o orçamento para pagar alguém para me elogiar aqui? Que coisa mais tola...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Prezado senhor moderador: acabo de saber que fui premiado aqui no seu evento. Não vou ler todos esses comentários porque se não vou perder a manhã inteira. Do mesmo jeito, acho que as pessoas devam ter a liberdade de falar o que bem entenderem. Mas convenhamos, se vocês pretendem fazer um site de discussão literária, há aqui um comentário que talvez merecesse uma moderação: o que me chama de &#8220;calhorda&#8221;.<br />
Os outros me parecem normais, inclusive o que critica o meu texto sobre Vargas Llosa ou o outro que diz que meu livro é chato. Esse sobre o &#8220;jogo sujo&#8221; me parece sair dos limites.<br />
Pois bem, não vejo como alguém possa fazer &#8220;jogo sujo&#8221; no que se conhece por discussão literária. O máximo que se pode fazer é um mau texto. Daí as pessoas podem discordar, argumentar etc. Não acho que um autor de um mau texto seja um calhorda. Jmais publiquei qualquer texto fazendo qualquer tipo de alusão pessoal a quem fosse &#8211; cheguei no máximo à questão política.<br />
De resto, se provavelmente as pessoas que estão aqui tenham certa idade, elas deveriam no mínimo saber que ao tornar um livro público, você está mesmo à deriva de todo tipo de paixão. Mas quando elas viram mero ataque pessoal, essa paixão saiu dos limites do ambiente público.<br />
Dessa forma, faço questão de registrar meu mais veemente protesto contra essa agressão.<br />
Ricardo.</p>
<p>PS: quanto seria o orçamento para pagar alguém para me elogiar aqui? Que coisa mais tola&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Por: AM</title>
		<link>http://copadeliteratura.com/2008/jogo-10/#comment-1688</link>
		<dc:creator>AM</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Oct 2008 10:28:04 +0000</pubDate>
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		<description>É, Marli, essa foi bola fora total.

Que história é essa de ser pecado do Lucas ignorar o Lísias? Acaso vc conhece tudo?

E o Trezentos tem razão: ou vc expõe um argumento, situando sua opinião e mostrando suas razões para destacar o Lísias, ou fica entre o cabo eleitoral/ militante e o escolar em sua remissão à autoridade da Perrone-Moisés. É curioso que não aparece nada do que leva a P-M a dizer o que diz - só que ela diz o que diz. Ora, ora. Ou, para citar o Dr Plausível, &quot;HAHAHAHAHAHA&quot; (ouça-se um riso de pança).

Quero saber por que o Lísias - ou qualquer outro autor - interessa. Quero saber por que devo investir tempo da vida curta em lê-lo. Quero ouvir uma experiência de leitura que me diga como, por que, em que ler um livro dele transformou ou transtornou quem leu. É isso ou vc está aquém da crítica, creio eu.

Em tempo: conheço o Lísias da internet, ele participa de uma comunidade que modero no Orkut. Suas manifestações lá são todas no regime da civilidade e da gentileza. Já até debatemos lá - eu em defesa do Santiago Nazarian - e em momento algum ele recuou para o ad hominem. Nada de calhordice que eu tenha percebido até agora. E, numa boa, o sujeito pode ate ser calhorda, eu não quero ser amigo de todos os autores. Eu quero é ler boa literatura. Em qualquer lugar as pessoas vão divergir a respeito de figuras públicas. Isso é bom. Ruim é o juízo senhor de tudo, que quer apenas que os outros se curvem a ele. O Poder divino dos Reis caiu faz tempo, sabia? :P</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>É, Marli, essa foi bola fora total.</p>
<p>Que história é essa de ser pecado do Lucas ignorar o Lísias? Acaso vc conhece tudo?</p>
<p>E o Trezentos tem razão: ou vc expõe um argumento, situando sua opinião e mostrando suas razões para destacar o Lísias, ou fica entre o cabo eleitoral/ militante e o escolar em sua remissão à autoridade da Perrone-Moisés. É curioso que não aparece nada do que leva a P-M a dizer o que diz &#8211; só que ela diz o que diz. Ora, ora. Ou, para citar o Dr Plausível, &#8220;HAHAHAHAHAHA&#8221; (ouça-se um riso de pança).</p>
<p>Quero saber por que o Lísias &#8211; ou qualquer outro autor &#8211; interessa. Quero saber por que devo investir tempo da vida curta em lê-lo. Quero ouvir uma experiência de leitura que me diga como, por que, em que ler um livro dele transformou ou transtornou quem leu. É isso ou vc está aquém da crítica, creio eu.</p>
<p>Em tempo: conheço o Lísias da internet, ele participa de uma comunidade que modero no Orkut. Suas manifestações lá são todas no regime da civilidade e da gentileza. Já até debatemos lá &#8211; eu em defesa do Santiago Nazarian &#8211; e em momento algum ele recuou para o ad hominem. Nada de calhordice que eu tenha percebido até agora. E, numa boa, o sujeito pode ate ser calhorda, eu não quero ser amigo de todos os autores. Eu quero é ler boa literatura. Em qualquer lugar as pessoas vão divergir a respeito de figuras públicas. Isso é bom. Ruim é o juízo senhor de tudo, que quer apenas que os outros se curvem a ele. O Poder divino dos Reis caiu faz tempo, sabia? <img src='http://copadeliteratura.com/wp-includes/images/smilies/icon_razz.gif' alt=':P' class='wp-smiley' /> </p>
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	<item>
		<title>Por: Trezentos</title>
		<link>http://copadeliteratura.com/2008/jogo-10/#comment-1661</link>
		<dc:creator>Trezentos</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Oct 2008 00:05:36 +0000</pubDate>
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		<description>[O comentário #14080 será citado aqui]

Realmente, Marli. Fica difícil discutir literatura com quem não discute, apenas aponta o dedo acusador porque alguém não conhece o seu autor preferido (e bota preferido nisso, dado seu trabalho de &quot;cabo eleitoral&quot;). Você não quer discutir literatura, quer empurrar seu gosto goela abaixo, citando  fontes (naquelas, porque você não cita a fonte, cita a autoridade da fonte) e desdenhando os que não são de sua igrejinha. Feio é isso.

Em tempo: li Anna O. e outras novelas e achei o chato, o tipo de matéria pretensiosa que abunda (ops) na nossa literatura em que todo mundo é gênio e se leva mortalmente a sério.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[O comentário #14080 será citado aqui]</p>
<p>Realmente, Marli. Fica difícil discutir literatura com quem não discute, apenas aponta o dedo acusador porque alguém não conhece o seu autor preferido (e bota preferido nisso, dado seu trabalho de &#8220;cabo eleitoral&#8221;). Você não quer discutir literatura, quer empurrar seu gosto goela abaixo, citando  fontes (naquelas, porque você não cita a fonte, cita a autoridade da fonte) e desdenhando os que não são de sua igrejinha. Feio é isso.</p>
<p>Em tempo: li Anna O. e outras novelas e achei o chato, o tipo de matéria pretensiosa que abunda (ops) na nossa literatura em que todo mundo é gênio e se leva mortalmente a sério.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Marli</title>
		<link>http://copadeliteratura.com/2008/jogo-10/#comment-1662</link>
		<dc:creator>Marli</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Oct 2008 22:43:03 +0000</pubDate>
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		<description>Lucas, então como voce quer falar de literatura? O cara recebeu um monte de premios, tem gente fazendo tese sobre ele na USP, Unicamp, UFRJ e UFMG, está em todas, já afundou muito badaladinho e voce não conhece? Agora ficou feio. Segundo Leila Perrone Moises é a única voz radical e que inventa algo de mesmo novo no Brasil atual. Ela diz que ele se diferencia de toda a coisa aqui.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lucas, então como voce quer falar de literatura? O cara recebeu um monte de premios, tem gente fazendo tese sobre ele na USP, Unicamp, UFRJ e UFMG, está em todas, já afundou muito badaladinho e voce não conhece? Agora ficou feio. Segundo Leila Perrone Moises é a única voz radical e que inventa algo de mesmo novo no Brasil atual. Ela diz que ele se diferencia de toda a coisa aqui.</p>
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